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	<title>Kommentare zu: Raabs Sacksch&#252;tzer auf eBay</title>
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	<description>die Schwergewichte der Blogosphere</description>
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		<title>Von: Oliver Gassner</title>
		<link>http://www.321blog.de/2005/11/28/raabs-sackschuetzer-auf-ebay/comment-page-1/#comment-188</link>
		<dc:creator>Oliver Gassner</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov 2005 08:53:33 +0000</pubDate>
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Jaja, der Sacksch&#252;tzer muss als Yoda herhalten. *g* Sic transit gloria linki.</p>
<p>Um zum Un-Spa&#223; zur&#252;ckzukehren: </p>
<p>Soweit ich weiss, kann ich dich auch betr&#252;gen ohne dass wir nen Kaufvertrag haben.</p>
<p>Und mein Verst&#228;ndnis war, dass ein Gebot bereits die Absicht begr&#252;ndet, einen Kaufangebot anzunehmen/einen Vertrag zu schlie&#223;en, so man der Meistbeitende ist. Ich denke was Versteigerungen anhegt d&#252;rfte die Rechtslage ziemlich glasklar sein, Versteiegrungen gibt es ja nicht erst seit eBay.</p>
<p>Mir ging es, weil ich schon ein paar Bertugsverfahren als Pressevertreter beobachtet habe, halt um die rechtlichen Aspekte. (Die laut Statistik ja auch unsere werten Besucher interessieren ;) )</p>
<p>Der Raab-Sack-Sack ist mir schnurz ;).</p>
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		<title>Von: Robert Basic</title>
		<link>http://www.321blog.de/2005/11/28/raabs-sackschuetzer-auf-ebay/comment-page-1/#comment-186</link>
		<dc:creator>Robert Basic</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Nov 2005 20:46:41 +0000</pubDate>
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		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oli, die Realit&#228;t hat mich zwar nicht interessiert, es ging mir eher um den Fun, und Du hast auch sicherlich Recht mit Deinen Einw&#252;rfen, auch wenn mE der oben zitierte § mE nicht zuerst greift, da zun&#228;chst gekl&#228;rt werden muss, ob laut eBay AGBs &#252;berhaupt ein g&#252;ltiger Kaufvertrag zustandegekommen ist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Oliver Gassner</title>
		<link>http://www.321blog.de/2005/11/28/raabs-sackschuetzer-auf-ebay/comment-page-1/#comment-185</link>
		<dc:creator>Oliver Gassner</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Nov 2005 20:27:54 +0000</pubDate>
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		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Robert, Du kannst mir gern mal ne Rechnung &#252;ber eine Million schicken und auch versuchen die einzutreiben. </p>
<p>Was bringt das? </p>
<p>Du kannst en Privatklage machen und sitzt auf dem Risiko. Elegant ist sowas nur, wenn der Staatsanwalt aktiv wird. Und _das_ eben ist der Punkt.</p>
<p>Wird der wegen *einem* &#252;berzogenen Gebot aktiv? Und weswegen genau? F&#252;r den StA kommt an sich nur Betrug in Frage. Oder?</p>
<p>Wenn ich mich jetzt dumpf entsinne, musst dann entweder Du nen Verm&#246;genschaden erleiden oder meine Aktion m&#252;sste mich oder Dritte beg&#252;nstigen. (ggf. sogar nur zweiteres&#8230;)</p>
<p>Aber wir haben ja grade mal ein Internet da ;)</p>
<p><a href="http://bundesrecht.juris.de/stgb/BJNR001270871BJNE045404307.html" >http://bundesrecht.juris.de/stgb/BJNR001270871BJNE045404307.html</a></p>
<p><i>Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Verm&ouml;gensvorteil zu verschaffen, das Verm&ouml;gen eines anderen dadurch besch&auml;digt, da&szlig; er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdr&uuml;ckung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterh&auml;lt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu f&uuml;nf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft</i></p>
<p>Passt gar nicht. Denn man hat keienn finanziellen Vorteil. Dir Vorspiegelung beziegt sich nat&#252;rlich darauf, dass man den eindruck erweckt man k&#246;nne so viel zahlen und die Ware einsackt BEVOR man bezahlt. Wenn man das tut, w&#228;rs wohl Betrug.</p>
<p>Der reale Verm&#246;genschaden ist ansonsten die&#8230; Einstellgeb&#252;hr (+ Zeitverlust). Nen Verm&#246;gensgewinn sehe ich nicht, wenn man eben nicht die Ware hat/bekommt.</p>
<p>Wenn also der &#8216;&#252;berzogene Bieter&#8217; nicht wirklich gezielt z.B. die Auktionen einer Person/Firma torpediert was soll denn genau passieren?</p>
<p>Es kommt ne Rechnung, man hat das Geld nicht, man fliegt bei eBay raus. Ja &#8216;cool&#8217; bliebt der ggf. nicht; aber: Was noch?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Robert Basic</title>
		<link>http://www.321blog.de/2005/11/28/raabs-sackschuetzer-auf-ebay/comment-page-1/#comment-183</link>
		<dc:creator>Robert Basic</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Nov 2005 19:20:39 +0000</pubDate>
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		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>och, lass mal Deine Vorstellungskraft spielen:  Wer wird cool bleiben, wenn ihm eine Rechnung ins Haus flattert, die er zwar kennt, aber sich nicht dessen bewu&#223;t war, da&#223; es reinflattern kann? Konsequenzen hin, Konsequenzen her.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Oliver Gassner</title>
		<link>http://www.321blog.de/2005/11/28/raabs-sackschuetzer-auf-ebay/comment-page-1/#comment-181</link>
		<dc:creator>Oliver Gassner</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Nov 2005 18:21:17 +0000</pubDate>
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		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, hm. Und was haste vom Festnageln, wenn der Kerl keinen Kedit kriegt? Was passiert dann genau? Kannse ihn dannw egen Schadenersatz verklagen? Privatklage, very funny. Ob da ein Staatsanwalt wg. Betrug vorgeht? Wo genau ist dein Verm&#246;gensschaden? KLar, wenn einer ALLE deine Versteigeungen mit einem Millionengebot quittiert&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ralf</title>
		<link>http://www.321blog.de/2005/11/28/raabs-sackschuetzer-auf-ebay/comment-page-1/#comment-179</link>
		<dc:creator>Ralf</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Nov 2005 03:30:23 +0000</pubDate>
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		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nachtrag:<br />
Hab mir garde mal die Gebotsliste angeschaut. Wenn jemand so nerv&#246;s ist und vor lauter Aufregung derart zittert das er 1.000.000,00 Euro anstatt 100,00 Euro eingibt, kann man sich evt. noch rausreden.<br />
Schaut man sich aber mal z.B. die Gebote von christianelbert an, dann wirds schon schwierig sich mit &#8220;Huch, falsche Zahl eingetippt&#8221; raus zu reden.<br />
5.000.000, 2.000.000 und 130.000 Euro. Wenn ich Verk&#228;ufer w&#228;re, w&#252;rde ich solche Bieter auf ihr letztes Gebot festnageln. Zumal die meisten Bieter mit Geboten &gt;1.000.000 schon mehrfach auf eBay etwas gekauft/verkauft haben. Ihre Adresse d&#252;rfte somit relativ einfach herauszufinden sein.</p>
<p>Der Anwalt d&#252;rfte sich freuen. Wie viel springt f&#252;r nen Anwalt raus bei einem Streitwert so ab 2-3 Millionen Euro?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ralf</title>
		<link>http://www.321blog.de/2005/11/28/raabs-sackschuetzer-auf-ebay/comment-page-1/#comment-178</link>
		<dc:creator>Ralf</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Nov 2005 03:09:50 +0000</pubDate>
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		<content:encoded><![CDATA[<p><i>Gibts nicht eine Methode, da&#223; der potenzielle Ersteigerer auf seinem Gebot h&#228;ngenbleibt?</i></p>
<p>H&#246;? Wenn der Bieter sich nicht (glaubhaft) damit raus redet das er sich &#8220;vertippt&#8221; hat, dann geht er einen rechtsm&#228;&#223;igen Kauf ein und muss zahlen.<br />
Wenn du jetzt auf das Problem anspielst das man solche Scherzbieter ja eh nicht am Schlawittchen bekommt, da haben sich schon so einige get&#228;uscht.</p>
<p>Allerdings muss man den Verk&#228;ufern und eBay hier auch einen kleinen Vorwurf machen. Bei Auktionen die Gefahr laufen sehr bekannt zu werden, weil sie z.B. Sachen von Prominenten versteigern, sollte man grunds&#228;tzlich nur einen eingeschr&#228;nkten Bieterkreis zulassen. eBay k&#246;nnte hier noch etwas besser aufkl&#228;ren bzw. eine eigene Kategorie einrichten in der man dann gesondert auf die &#8220;Gefahren&#8221; (Spa&#223;bieter, rechtliche Probleme, usw) hinweist.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Von: Axel Rothenbücher</title>
		<link>http://www.321blog.de/2005/11/28/raabs-sackschuetzer-auf-ebay/comment-page-1/#comment-176</link>
		<dc:creator>Axel Rothenbücher</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Nov 2005 21:01:10 +0000</pubDate>
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist mal wirklich erstaunlich&#8230; Gerade schaue ich mir im Fernsehn TV-Total an. Elton erz&#228;hlt Stefan Raab, dass dessen &#8220;Sackschutz&#8221; vom TV-Total-Turmspringen, den er beim Sprung von der Hallendecke des Schwimmbades verwendet hat, bei eBay versteigert wird.</p>
]]></content:encoded>
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